cire d'abeille : usages , recettes

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#1 Message par **grunt** » 10 août 2007, 00:16

Que de questions... je viens de recuperer une bonne quantité de cire d,abeille pure (en pain ) mais je ne sait comment l'utiliser.
Avez vous des recettes et des conseils pour utiliser cette matiere sur le bois et cuir et pour quelle usage.
Quelle odeur divine ! j'ai hate de savoir employer cette matiere

Invité · #2 Message par **Invité** » 10 août 2007, 02:31

l'encaustique a l'ancienne :
1/3 de cire +2/3 d'essence de therebentine, pour passer l'encaustique au pinceau, dans des parties moulourees, sculptees, difficile d'acces.
l'inverse pour l'appliquer sous forme de pates, surface planes, etc ...
Enleve l'excedent au chiffon non pelucheux. Finir avec une brosse semi dur en frottant le plus vite possible, ca laisse un effet vitrifie de bon aloi.

Tu laisse la piece a finir au chaudavant l'operation. Au soleil de midi en ete, derriere une fenetre. Apres ca reste a l'ombre, a l'abris a l'atelier.

La cire supporte pas l'eau, ca fait des taches si tu pose quelque chose de chaud ou du liquide. Brossage a la laine d'acier 000, si la teinte a pas bouger, encaustique et frotte.
On la reserve pour les meubles dans les chambres, a ne pas exposer a la lumieres du soleil sinon decoloration.

Sur les manche de couteau ca ajoute du grip, mais pas longtemps si couteau de travail. Ca protege quand meme

Tu peux ajouter de la cire de carnauba pour une finition encore plus vitirifiee.

Sinon, il te reste les bougies, les boules quies, que sais je encore ...

medievalmarc · #3 Message par **medievalmarc** » 10 août 2007, 08:14

Oui,la cire se dilue quasi exclusivement avec de la térébenthine.
Bravo Methadrone j'ai l'impression d'avoir lu "secrets d'ateliers" ou un vieus livres de recettes de peintre,ébéniste doreur..:-)
sinon l'apect vitrifié c'est en fait le fameux aspect lustré de la cire,qui reste néanmoins en surface d'une pièce cirée.
Quand ton bois a déjà bien pompé ou "bu" la cire,laisser prendre ou secher, normalement ça devient mat,c'est une fois sec lorsque le bois que tu viens de cirer et qui parait mouillé,plus foncé,et il est "sec" quand il redevient mat ,puis en lustrant tu retrouves le satiné brillant et plus ou moins "vitrifié" car c'est selon l'épaisseur de cire qui reste en surface..
et puis la térébenthine quelle bonne odeur aussi!!

Invité · #4 Message par **Invité** » 10 août 2007, 13:24

a vot'service !
L'odeur et le produit c'est limite toxique. Yaco avait balance des fiches scientifiques sur les produits chimiques. On se rendait compte que le plupart des produit que l'on a sous l'evier ou dans la salle de bain, peuvent tuer, intoxiquer, fabriquer des explosifs, nuages toxique, etc ...

Meme procede sur le vernis. Apres mes 2 ou 3 couches de vernis, une ou 2 couches d'encaustique.

A savoir qu'on peut aussi teinte le produit !

medievalmarc · #5 Message par **medievalmarc** » 10 août 2007, 16:50

Exact, moi je le teinte avec des pigments pour me faire des batons de cire..c'est juste une plus grosse proportion de cire qu'on laisse ensuite figer en forme de baton..

Invité · #6 Message par **Invité** » 10 août 2007, 20:01

rajoute de la carnauba et je pense que tu ne sera pas loin des ces pains de cire colorees que l'on vend pour reparer les accros sur les meubles.
Je pense quand meme qu'il doit y avoir d'autres composants, mais pour des petits trous de clous ou des ecorchures ca doit le faire.

Ah on peut aussi faire les embouchures de Didj avec. J'en avais refait une pour un copain. C'est bon pour les levres.

medievalmarc · #7 Message par **medievalmarc** » 10 août 2007, 20:10

J'ai dit une bêtîse...je fais juste fondre la cire et des fois je melange juste le pigment avec ce qu'il fait de térébenthine,histoire que ça se mélange bien.certains pigments ne sont pas missibles facilement!
c'est le genre de baton pour les ebenistes mais je l'utilise pour la peinture deco ,en patine..

Invité · #8 Message par **Invité** » 10 août 2007, 20:33

et tu souffle pas dans de long batons troues ?

Grunt t'es satisfait ?
ET pis si ton sanglier a trop chaud par ce temps la, tu peux lui faire une epilation, a la cire d'abeille ca fait moins mal, il te dira merci !

medievalmarc · #9 Message par **medievalmarc** » 10 août 2007, 20:37

Je souffle pas..mais je les chauffe un peu et je me les mets dans les oreilles pour recuperer ma cire perso...

Invité · #10 Message par **Invité** » 10 août 2007, 21:26

j'aime bien l'appliquer à chaud sur les meubles en vieux pin.

#11 Message par **Lambert Pierre** » 11 août 2007, 17:34

salut à tous.
vernissez le bois avant de passer la cire ou l'encaustique c'est le seul moyen d'avoir un résultat correct, vernis brillant c'est encore mieux.
vous pouvez meme teinté la cire avec une teinte à l'alcool en très petite quantité bien sur.
Pierre

#12 Message par **grunt** » 11 août 2007, 20:45

merci merci , je vais tester tous ça...sauf les poils , pour ça j'ai mes methodes

#13 Message par **YOUKI** » 13 août 2007, 23:23

Lambert Pierre a écrit :salut à tous.
vernissez le bois avant de passer la cire ou l'encaustique c'est le seul moyen d'avoir un résultat correct, vernis brillant c'est encore mieux.
vous pouvez meme teinté la cire avec une teinte à l'alcool en très petite quantité bien sur.
Pierre

Quel intérêt de cirer du bois si tu le vernis avant ?
La cire ne pénètrera pas dans le bois puisque les pores seront bouchés par le vernis .
A moins d'utiliser du " Plizz " , celui qui enlève la poussière et fait briller le bois

#14 Message par **Lambert Pierre** » 14 août 2007, 12:25

Quel intérêt de cirer du bois si tu le vernis avant ?
La cire ne pénètrera pas dans le bois puisque les pores seront bouchés par le vernis .
A moins d'utiliser du " Plizz " , celui qui enlève la poussière et fait briller le bois

[/quote]
tous simplement pour avoir une très belle finition, un très beau satiné.
prend un bois naturel tu le teinte ou non et tu le cire directement et ben pour avoir un très beau satiné "bof", je trouve que un objet ciré c'est l'aspect fini qui doit etre joli on s'en fout de la préparation.
Pierre

#15 Message par **YOUKI** » 15 août 2007, 13:12

C'est justement là ou je ne suis pas trop d'accord , pour moi , le vernis c'est la finition finale .
Si tu veux avoir une belle patine c'est d'abord la cire ( de préférence chaude ) teintée ou telle qu'elle , puis essuyer le surplus , laisser sécher et frotter avec un chiffon doux ( en laine ça va bien ) jusqu'a ce que ça brille . Tu fait ça sur plusieurs couches et tu obtiens une belle patine bien plus agréable au touché que le vernis ( a mon avis

) . Maintenant c'est vrai que la cire seule n'est pas étanche et se tache facilement .

Invité · #16 Message par **Invité** » 15 août 2007, 19:42

youki t es pas de dans !

Pierre a raison, le vernis puis la cire font des finitions "moderne". Je m'explique : le client moderne veut bien du bois mais pas l'entretenir. ET c'est bien connu, tou ce qui est en bois doit se vernir, cirer, laquer, lasurer une fois l'an, et c'est bien fastidieux !

Dans le temps, les ebenos utiliser un melange pour le bouche pore, la teinte et la cire. Ajoutes y un poile de carnauba ou de gomme-laque et tu obtient un fini "vitrifie". Quand tu touche tu ne sens pas les fibres du bois.

Le vernis remplace toutes ces operations fastidieuses, et pis faut aller vite ! On a autre chose a faire que de passer des journees a l'atelier/garage !

Ma preference va vers une finition a la cire sans vernis si c'est pour un objet decoratif, j'aime le grain du bois, le matierage. Quand on letouche on sent la difference entre les noeuds et les fibres, les defaut et les asperites.

Mais les ebenos virent les noeuds de leurs plateaux, de leurs ouvrages.
(sic)

#17 Message par **YOUKI** » 15 août 2007, 20:14

Faudra que tu viennes voir la table monastère que j'ai recupéré elle devrait te plaire : fabriquée à partir de poutres de charpente ( estimées du 12eme siècle ) en chêne dur comme de la pierre ; cirée comme il se doit

avec le buffet campagnard qui va avec

.

#18 Message par **Lambert Pierre** » 15 août 2007, 20:46

Bonsoir Youki et Methadrome.
tu à raison youki si tu à le temp tu à surement réussi une très belle patine, moi je parler pour les personnes qui maitrise pas trop les techniques, comme dit justement Methadrome le vernis remplace toute cette préparation un peut délicate car obtenir un bon bouche pore avec simplement de la cire c'est pas évident.

#19 Message par **YOUKI** » 16 août 2007, 17:12

Je vous dirait ça dans quelques années , car pour l'instant vu que ma belle soeur n'est pas un exemple de précaution j'ai tout le plateau à refaire ( traces de fonds de verres , de plats trop chauds posés directement sur la table .....) . Donc vraiment l'occasion pour moi de tester mes affirmations

Mais bon j'ai été à bonne école avec environ 50ans d'ébinisterie pour mon père ( je suis presque né dans les copeaux étant donné que mon père avait son atelier sous la maison

).
En plus je trouve plus difficile de faire un joli vernis sans défaut qu'une patine à la cire .

medievalmarc · #20 Message par **medievalmarc** » 16 août 2007, 17:38

Là je te rejoins Youki, mais c'est aussi la galère de lustrer 80m2 de boiserie XVIIIe cirée et d'avoir un bel aspect..
qui as dit que j'étais hors sujet...??

bref les deux c''est bien,des fois le vernis me gave,d'autre fois c'est la cire....

voilà...histoire de flooder un peu..