Vernie Ebenne

[Invité]

Bonjour tous,

malgres mes quelques recherches sur le forum (oui je sais j'chuis pas tres doué ),
je voudrais savoir selon vous qu'elle est la meilleur facon de vernir du bois?
A moins qu' un "huilage" soit plus esthetique?
J'ai en tete l'ebenne des clarinettes, si vous voyer la patine qu'elles ont, comment je pourraient l'obtenir?
Le bois en question est de l'Ebenne...

Voila...merci d'avance pour vos reponses...

[thor38]

tu ponce avec du papier de verre tres fin 800 ou 1000 (voir plus si t'est chaud) et apres polissage a la frotte

[la grenade]

Le bois en question est de l'Ebenne...

de l'ebene , comme dis thor38 il faut le polir et eventuellemnt le huiler

[Invité]

Je ne suis jamais très partisan de vernir un bois sur une poignée. Sur les instruments de musique c'est une chose, et encore, sur un violon, c'est souvent un mélange de gomme laque, de cire de carnauba, chaque luthier a sa propre popote. C'est du tampon ou du pinceau, ou encore un mélange des deux, et ça ne tiendrait pas sur une poignée. Sur les clarinettes, c'est soit aussi du tampon passé sur le tour, après un traitement à l'huile de lin sous pression, soit du pistolet sur les modèles industriels.
En général, les parties en ébène (les clés de serrage des cordes, le cordier, la touche), sur les violons, ne sont pas vernies, elles sont poncées et souvent, même huilées ni cirées, elles se patinent à l'usage et se lustrent.
C'est un bois à pores très fermés, au grain très fin, donc, le polissage est possible, sans trop encrasser les pores, mais alors, sans pâte à polir et avec un feutre neuf, on obtient le même résultat en frottant très fort avec un chiffon doux. De l'huile de lin cuite le protègera, la Schäftöl fait aussi un bon effet. Il y a souvent des gerces sur l'ébène.

[zebulon]

Pour mes queues de billard, dont le fût est en ébène, j'utilise un mélange d'huile de lin de paraffine et d'essence de térébenthine. Après plusieurs applications, je laisse sécher 1 jour et je frotte avec le dos du papier à eau, et je frotte et je frotte. Quand je peux plus tenir le papier parce qu'il est trop chaud c'est bon ;)

[Invité]

Merci de ces reponses rapides...je m'en vais de suite faire plusieurs tests sur des chutes!

[Invité]

un coup d'huile scandinave ou même d'olive devrait faire l'affaire aprés la frotte

[Invité]

Les touches des intruments du quatuor ne sont ni vernies ni huilées.
J'ai vernis le manche de mon dernier couteau au tampon avec des vernis à la gomme laque. Ca donne un très beau rendu. A l'utilisation, le vernis va se patiner (plus clair à l'emplacement de la main), ce que je tourve particulièrement joli.
Sinon les intruments sont vernis au pinceau généralment pour pouvoir en étaler une couche plus importante (j'en ai parlé à mon luthier lundi!). Au tampon, on applique beaucoup de couches extrèmement fines, ce qui donne un rendu très "lisse" et miroir (quand on le réussit bien......).

Voir Transylvanian

Pour l'ébène, il prend une très belle allure avec un pollissage poussé. Pour le netoyage c'est assez simple : à l'alcool industriel. C'est comme ça qu'on nettoie les touches des binious ou les sales pates déposent toutes sortes de résidus crasseux [/url]

[Invité]

C'est assez délicat, il est vrai, mais on peut contourner le problème, en ne passant pas du vrai vernis au tampon, assez capricieux, mais de la matine blonde, qui se trouve toute faite chez les marchands spécialisés.
Dans un cas, comme dans l'autre, il faut un tampon propes, en coton fin sans fil, qui entoure, par exemple de la charpie de carossier, et c'est sous la coton, pas sur, que l'on met le vernis.
On doit surtout éviter que le tampon ne colle, et on peut ajouter, de temps en temps, pour le faire glisser, une goutte d'huile de vaseline (ou d'amande douce) sur le support, on procède ensuite en mouvements en "8". si l'on veut que son vernis tire bien, il ne faut pas être avare en solvant (généralement de l'alcool).
Le problème de ces vernis à base de gomme laque, c'est qu'ils craignent tout de même l'eau, maisil existe des produits régénérateurs et même des rechargeurs pour les faire revenir (j'utilisais de l'Arbanite, un produit Surgand, mais je ne sais plus si la marque existe, ça sentait le bonbon anglais, et ça faisait très bel effet sur de vieux meubles, qui avaient des manques ou des taches d'humidité). Je passais beaucoup de mes vacances de gamin, dans l'atelier de lutherie de mon oncle, qui avait fait deux violoncelles pour Pablo Casals, c'est une ambiance magique pour un gosse. C'est vrai que je le voyais plus souvent vernir au pinceau, surtout tables et dos, mais le manche, il le faisait au tampon, question d'épaisseur et de tonalité.

[Invité]

regarde FX c'est mon papa qui fait leur page et c'est ce que j'utilise :

http://www.franceantiq.fr/fourni/surgand/Default.asp

C'était qui ton oncle si tu avais un violoncelle pour moi... je cherche un ancien, le mien me suffit plus trop...
Pour le manche au tampon c'est normal, il y en a que très peu, juste de quoi boucher un peu les pores !
Pour la popote je prend de la vernilline Nikco.

[Invité]

J'ai commencé comme représentant pour un fournisseur de colles, masctics et vernis, il y a 30 ans, et je vendais justemenbt du Surgand, ma bouteille d'Arbanite date de cette époque !
Mon oncle, c'était André Ragot, premier prix de la Haye dans les années 30, luthier à Mirecourt, puis à Ceret dans les Pyrénées Orientales. Mon grand oncle, Lucien-André Ragot, et Lucien, mon cousin, aussi des luthiers. Il y a un violon de mon grand-oncle là :
http://www.cucucu.com/cucucu/music/violin/32.htm
Il avait aussi fait un violon pour Ginette Neveu, qu'on a retrouvé détruit dans l'avion où elle a disparu, en compagnie d'un Guarnerius del Gesu, dont on n'a retrouvé que la volute ! Il y avait aussi Marcel cerdan dans l'avion.
J'ai encore un violon de lui, celui de ma grand-mère, prof de violon, et un violino picolo qu'il avait fait pour moi, mais à 6 ans, ça me gonflait un peu, le violon ! Maintenant, j'ai envie de m'y remettre.
Son petit fils, François Ragot, mon cousin, est violoncelliste, il a longtemps travaillé avec Montserrat Caballe, maintenant, il joue en formations.
Désolé, je n'ai pas de violoncelle à vendre.

[Invité]

ça me fait plaisir d'entendre parler de tout ça
Actuellement j'ai un biniou chinois, le haut de gamme de ce qu'ils font, le "modèle artistique à l'ancienne" de jay haide http://www.ifshinviolins.com/jay_haide_instruments.html
Un rapport qualité prix inégalable... Pour la même chose en français faut mettre minimum le double.
Ca devient limite pour mon niveau...galère...
Si quelqu'un ici avait un violoncelle qui sert pas depuis des années dans le grenier même en sale état, j'entrerais dans le domaine du rêve

C'est sympa la lutherie

Tu passe sur paris des fois FX ? ça me ferait plaisir de prendre un verre avec toi. Ou même avec d'autres tiens

[Invité]

j'y serai de mardi prochain à mardi 5. N° de turlu dans la revue, page 3, dans l'ours.

Je suis basé dans le 17ème, et j'adore descendre à Opéra par la rue de Rome, j'y vois de bien jolies vitrines ...

[Invité]

Cha tombe bien moi aussi, je te turlute d'ici là

[Invité]

Si tu es brune à forte poitrine, seulement

[luz]

je sentais bien que ça allait glisser jusqu'à la turlute, déjà, plus haut ça causait tampon propre et vaseline.....
pour en revenir au vernis, il n'y a pas seulement l'ébène des touches qui ne sont pas vernis, mais traditionellement, le dos du manche lui même n'est pas vernis ni teinté, vous pouvez verifier sur vos instruments...et c'est logique, c'est la seule partie de l'instrument qui est en contact permenent avec la sueur, destructeur de vernis, du musicien...

et ça fait plaisir de parler lutherie....

l'ébène se polit tres bien......

[Invité]

luz je crois que sur le manche (désolé pour le lubrique....) il y a quand même un peu de bouche pore à la gomme laque, j'ai de l'érable de lutherie qui est quand même plus clair qu'un manche. Histoire de remplir les pores et de protéger le bois.

[Invité]

je confirme, il y a une couche fine, qui d'ailleurs est très patinée, mais il y en a quand-même. D'ailleurs, c'est parce qu'il en manque à certains endroit, que l'on voit qu'il y en a sur d'autres

[Invité]

j'avais aussi oublié de parler de la poudre de ponce, c'est magique....

[Invité]

De la poudre de ponce?
J'aurais pas penser a m'en servir sur du bois...

Si on parle bien de la meme je m'en sert pour les finitions (sur du metal) dans les recoins que je ne peux pas atteindre avec le papier d'emerie!
(melangée avec de l'ajax en poudre...pour la brillance.C'est super )