Fusée en bois pour épée de combat?

[Invité]

Bonjour à tous!
Je me lance dans la fabrication de manche en bois pour mes épées!
Pour changer des fusées en corde ou en tube de chauffage
Je voulais donc savoir quel bois je devrais utiliser et quel méthode pour le montage serais la plus adéquate étant donnée que mes épées sont utilisée en combat. J'ai fais quelques essais de manche en bois sur quelques épées(mais pas utilisée en combat). Ils sont constitués de deux plaques collées sur la soie mais je doute que cette méthode tienne le coup. Une contrainte est qu'il ne faut en aucun cas percer dans la soie. A près quelques recherche, j'ai vu une méthode qui consiste à emmancher la fusée à chaud, est-ce faisable avec des fusées de 25cm de long? (epée à deux mains)
En attandant vos réponce et conseil avec impatience,
d'avance je vous remercie et salue bien bas.

[la grenade]

percée, collée et pommeau vissé ou sertit (i: s, t,e ?) ça tient

[Invité]

les tsukas des katanas sont faites dans un bois pas si dur que ça, d'ailleurs pour les vibrations, je crois que c'est mieux...Et bien faites en deux parties collées, et simplement tenues par une goupille en bambou. Je ne suis pas partisan du perçage à chaud, parce que tu vas avoir une partie de bois brulée à l'intérieur, qui inévitablement sera plus tendre et finira par donner, avec les coups répétés, un jeu, à l'usage.
Donc, je ferais deux parties bien ajustées, et un bon collage avec serrage au serrejoint. Pas de colle à deux composants de type résine, parce qu'elle sont assez cassantes, mais certaines vinyliques de type extérieur sont très tenaces et tolérantes quant à la souplesse.
Nous avions fait pas mal d'éprouvettes, chez Henkel (colles ponal, sader, etc) pour prouver aux menuisiers que les colles étaient bonnes, et quand on essayait de casser le collage, le bois cassait à côté du joint de colle, mais lui tenait bon, donc, tu peux faire confiance aux colle modernes.
Par contre, je ne collerai pas la pognée sur la fusée, rien ne vaut un ajustage pilpoil, les contraintes mécaniques font que le collage ne tiendrait pas sous les chocs. Il y a d'excellentes colles chez Kleiberit, demande à un menuisier près de chez toi.

[Invité]

euh ,une question, une fusée ,c'est pas le nom de la soie sur les épées?

[la grenade]

n'est pas collée remplie d'araldite elle prendra du jeu, la soie risque alors de casser.
je n'ai aucune experience en colle à bois mais en épée pour jouer ,oui.

[Fabo]

la fusée, c'est la poignée, parce qu'elle est fuselée.


Comme Sokso, je te conseillerais d'éviter la fusée "ajustée à chaud", parce que la manoeuvre comporte certaine difficultés :
déjà, pour cette technique, ce'est mieux d'avoir fait un avant-trou traversant toute la fusée. La soie, chauffée au rouge très sombre, va simplement rogner les bords et conformer le bois à sa forme. Attention à y aller en douceur, pour ne pas plier la soie. Et bien enfoncer la poignée toujours dans le meme sens. Attention aussi aux fumées, parfois un peu irritantes.

Mais 25 cm ca fait un peu long pour ca (surtout pour creuser l'avant-trou bien droit, et pour ne pas tordre la soie à l'enfocage). Donc le mieux, ca reste le 'sandwich' : tu te prépares deux moitiés qui s'ajustent parfaitement autour de la soie (tu creuses un trou dans la moitié pour que la soie s'y adapte parfaitement), tu peux mettre de l'époxy pout tenir le tout.

il y avait des images assez claires sur le site de Nostro Titus, mais il est inaccessible. Je me suis permis de remettre en ligne une sauvegarde que j'ai faite, ici :
http://perso.wanadoo.fr/fcognot/nostro.html - profitez-en vite, je l'enleve bientot.

cette méthode est historique (sauf pour l'epoxy, mais ils pouvaient utiliser de la colle organique) - et que je sache, les épées, dans le temps, étaient faites pour le combat ;)

Fab

[Invité]

les puristes, vous avez de l'araldite d'époque j'espère.

[orange3040]

Si mes souvenirs sont bons, Alain Bombard avait expérimenté une colle "organique" avec succès. Il me semble qu'elle avait une efficacité réelle pour le caoutchouc, mais sur le bois?

[Invité]

les colles organiques, on en trouve chez les fournisseurs Bois-Mastic-revêtement, spécialisés dans la fourniture pour ébénos, restaurateur de meubles, etc ... Pas chez casto. Ce sont des colles à base de peaux et os de poisson ou comme autrefois, de peaux de lapin. C'est généralement sous forme de perles couleur ambre, et on la fait fondre dans une Sorbonne, ou pot à bain-Marie.

[la grenade]

une espece de resine à fondre qui devient trés dure refroidie (soucille à thiers)

[Fabien C.]

c'est de la colle de poisson.............
bon, faut que j'aille dormir (j'allais faire un peu de menage mais comme ça va se calmer, hein ça va se calmer parceque........... )

[Invité]

Fabien, tu voulais ranger quoi ? Ton atelier ?

Claymore, une épée c'est bien un comme une espèce de couteau à 2 tranchants, mais beaucoup plus long ?

Tu vois, moi je ne connais pas grand chose en épées... Mais en colles oui !

[la grenade]

trés grand couteau à 2 mains ou petite boite explosive.

[Invité]

Houaa super le lien de Fabo merci beaucoup!
Et merci à tous pour vos conseil, je continurai alors sur cette voie et si j'ai un peu de temps je ferai des essais avec les différentes techniques que vous m'avez donnée.
Merci à tous!
Salutations

[Fabo]

De rien, mon gars . Enregistre vite la page, que je puisse me libérer de l'espace.

[luz]

la colle organique a chaud, à préparer au bain marie, est tres efficace, avant ça s'appelait colle forte........pour le bois, c'est de la colle de tendons, ou de peau, la colle de poisson était destinée plutot pour coller les cuirs des fauteuils et canapés car elle reste souple. el la plus cassante c'est le tendon..... on en trouve, mais on peut aussi se la fabriquer, pour les puristes de chez puriste, il suffif de prendre des tendons de boeuf (ou autre) ou de la peau d'animal quelconque (pauvre bête) ou les deux, et de le faire bouillir environs 24h en rajoutant de l'eau au fur et à mesure.... ça peut se faire en plusieurs fois pour ceux qui veulent dormir.....on rajoute l'eau qu'il faut pour que ce soit à la consistance voulue au moment de l'utilisation, faut que ça coule... on conserve la colle qui reste bien seche, ou au congelateur, humide ça peut moisir........et c'est une colle réversible, faut pas tremper l'épée dans l'eau, ce qui veut dire que pour les "coup d'épée dans l'eau" , c'est pas top..........

[Invité]

c'est fait, j'ai piqué la page. Tu peux récupérer l'espace.
Pour info, j'ai terminé une épée avec fusée en bois, bientôt des photos mais en attendant, voiçi les anciennes réalisations.

La première est inspiré de la seconde faite par un menuisier(la fusée, pas l'épée ça c'est moi ké fé).
j'ai fais une troisième épée avec une fusée aussi en bois mais recouverte de cuir, donc on vois pas (et puis j'ai pas encore fais de photo) mais c'est très comfortable.
A bientot pour les photos que je mettrais dans "espace photos".
Encore merci pour vos précieux conseils.
Salutations.

[Invité]

Lut !!!!
vous avez déja pensé à utiliser la colle polyuréthane?, ça comble les vides par expantion ( un peu comme la mousse en aérosol) et ca colle super bien

[luz]

oui, j'utilisais ça à une époque, dans certains cas ça peut rendre service, mais je péfère pour la meunuiserie, avec les surfaces bien dressées, la vinylique. l'oganique pour les arcs bois-tendons-corne.

le problème de la polyuréthane, c'est que t'en fout partout, t'as les doigts noirs pendant une semaine, c'est vraiment désagréable, pour utiliser un euphémisme" et puis, ça conserve pas, quand t'en as besoin, le biberon est entièrement figé...... .............
mais, intéréssante pour coller des pièces qui ne jointent pas....mais pourquoi ça ne jointe pas?????

[Flying Tiger]

En ebenisterie, on utilisais de la colle arabique. j'en ai une caisse pleine recupéré chez un vieil ebeniste. ca ressemble a des plaques de plastique brun foncé que tu fais fondre au bain marie pour obtenir une melasse tres proche des colles de peau. ( meme inconvenient d'ailleur si elles sont mouillées) Si c'est ca dont tu parles Luz, je pensais que la colle arabique etait une colle végétale et non animal.
Sinon je suis peut etre off, mais je vois pas en quoi deux petits trous de 1.5 ou 2 pour tenir deux plaquettes risquent d'affablir la soie.
je suis une truffe en medieval mais Il n'y avait pas aussi a l'epoque la possibilité, une fois le bois collé, de maintenir le tout en recouvrant la poignée de cuir souple cousu par dessus? ca evite les rivets et absorbe une partie des vibrations. sinon, une rondelle de collet de 5 mm d'epaisseur entre la lame et la garde absorbe bien aussi mais ca vous devez le savoir mieux que moi.