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Comment durcir du cuir???

Posté : 02 sept. 2004, 10:07
par Invité
Bonjour,
ma question est comment fait on pour durcir du cuir, afin d'en faire des coques (style aumoniere)?
Cordialement.

Salut,

Posté : 02 sept. 2004, 12:25
par Invité
certains utilisent du durcisseur pour bois vermoulu (rayon des produits pour ébéniste chez Casto-Merlin).

J'ai pas testé perso mais le gars qui utilise ça, fait des trucs super !!!

A+

Manuel

Posté : 02 sept. 2004, 18:20
par Invité
si tu utilise du cuir vegetal il te suffit de le faire tremper dnas de l eau chaude ( voir bouillante) attention cela entrain un retrecissement du cuir qu il faut prendre en compte ( essaye avec une chute avant)
si tu veut vraiment obtenir un porceau de bois tu peut toujours rajouter de la colle a bois dans l eau de trempe ( de la colle qui se dissout a l eau) sa te feras un morceau tres dure ( essaye avant sur une chute ici aussi sa depend de ton cuir :)

Re: Salut,

Posté : 03 sept. 2004, 11:23
par Invité
Manuel a écrit :certains utilisent du durcisseur pour bois vermoulu (rayon des produits pour ébéniste chez Casto-Merlin).

J'ai pas testé perso mais le gars qui utilise ça, fait des trucs super !!!

A+

Manuel
Oui, ça doit marcher pas mal. Je n'ai pas encore fait d'aumonière comme ça, mais j'ai utilisé de durcisseur Libéron sur des rondelles de cuir entre des segments de bois pour mon puukko "moche comme un cochon".

Pour l'étui, j'ai formé le cuir mouillé autour du pukko et je l'ai cousu. En séchant, ça rétrécit et durcit. Ensuite, je l'ai plongé dans de la cire d'abeille fondue.

À la fin, j'ai un étui assez rigide, mais encore un peu flexible. Moche comme un poux, un peu trop serré...

On m'a conseillé un mélange de 50% cire d'abeille, 50% "neatsfoot oil" (rayon équitation chez Decathlon ou Go Sport ou alors un vrai fournisseur pour hippophiles) pour plus de flexibilité.

J'imagine qu'un mélange de cire d'abeille avec une cire plus dur (carnauba ?), voire même de la bitume ou encore sève de pin donnerait un cuir plus rigide. Comme pour la fabrication de bouteilles et gourdes.


Keith.

Posté : 03 sept. 2004, 13:34
par Invité
Flocons de shellac dilues dans de l'alcool. Faire des essais de concentration, car si trop concentre ca rend le cuir cassant. C'est ce qu'utilisent les suedois et norvegiens. L'avantage c'est que ca ne craint pas l'eau.

avec du bicarbonate de soude

Posté : 03 sept. 2004, 15:31
par Invité
J'ai fait des étuis pour arme de poing à partir de cuir tannage naturel et pour les durcir pour pemettre un rengainage de l'arme d'une seule main j'ai utilisé de l'eau chaude saturée en bicarbonate de soude acheté en pharmacie. Ensuite l'arme est mise dans l'étui et le tout est séché au sèche-main des toilettes du service.

Ca marche aussi pour les couteaux mais je ne sais pas si cela fonctionne pour le cuir autre que tannage naturel. Attention le traitement donne au cuir une couleur plus foncée ..... faire un essai sur une chûte ...

En espérant avoir aidé

Heu

Posté : 03 sept. 2004, 15:39
par Invité
James, qu'est-ce que c'est "des flocons de shellac"?

A+

Manuel

Posté : 03 sept. 2004, 16:48
par Invité
Desole pour les accents, mon clavier n'en a pas. Placez les vous meme ;-)

Le shellac est l'excretion d'un insecte indien, qui s'enfoui dans le bois de certains arbre et secrete donc cette carapace dure. Substance qui est recupere et traitee.

Le shellac est non toxique (utlise dans les pillules en pharmaceutique pour retarder leur fonte quand elles sont ingerees), resistant a l'eau (se dilue a l'alcool seulement), transparent, mais une exposition prolongee a l'eau, ou la chaleur peuvent le blanchir.

Il est utilise par les ebenistes et renomme mondialement pour ce qui s'appelle le polissage a la francaise, qui consiste a passer au tampon une solution plus ou moins concentree de shellac sur le bois, donnant un vernis brillant epais, transparent et glace. Un tres bel effet en general.

Les nordiques l'utilisent pour durcir les etuis de couteaux, principalement a l'interieur. C'est assez efficace, et pas dangereux du tout.

J'essaie en general d'utiliser des produits non toxiques, et le shellac est pas mal. Ca peu faire un vernis qui seche vite. Essayez cependant d'utiliser un alcool le plus pur possible (moins d'eau), et le moins denature.

Il y a meme des gars qui s'en servent comme colle, mais la je trouve que c'est un peu fragile.

on peut le trouver en differentes teintes, du blond au brun fonce.

et pour l'instant j'ai pas trouve de source de shellac en France, mais Dick et Asminster ont ca.

Posté : 03 sept. 2004, 17:12
par Invité
Ils en ont, a gomme laque.... Merci!
D'un autre cote, gomme laque en francais, c'est pas tres precis sur le contenu... cComme un idot, jai jamais cherche a gomme laque.


plus dinfos:

http://www.dotapea.com/gommelaque.htm#utilisations

Posté : 03 sept. 2004, 18:36
par Invité
James a écrit :Flocons de shellac dilues dans de l'alcool. Faire des essais de concentration, car si trop concentre ca rend le cuir cassant. C'est ce qu'utilisent les suedois et norvegiens. L'avantage c'est que ca ne craint pas l'eau.
Rougier & Plé / Graphigro vend de la gomme lacque (shellac) en flocons (petit flacon de flocons) à diluer dans de l'alcool, ou encore en bidon d'un litre déjà dilué.

En Norvège on l'utilise pour durcir le cuir, mais aussi pour coller la soie dans le manche.


Keith.

Merci merci merci!!!

Posté : 03 sept. 2004, 23:15
par Invité
Merci à tous pour votre precieuse aide.Nous faisons partis d'une association de reconstitution medievale (VIII au XI), et nous recherchons des infos techniques.
Encore merci

Posté : 07 sept. 2004, 01:25
par Invité
Yaco t'es rentre y a pas longtemps ? Le viagra c'est pour les noeuds, vois le post sur les cornes, Xoxobai et mousse s'en donne a coeur joie.

Je vous deconseille les rougier et ple et autre : beaucoup trop cher !

Il doit y avoir encore de petit quincaillers pas loin de chacun d'entre vous, allez les voir ils vous en auront en petite quantite comme en grande. La le prix n'entre pas en jeu, vous pouvez negocier avec lui.

J'ai mis du temps a comprendre shellac=gomme-laque.
Je me renseigne sur ce sujet et je reviens.

Merci

Posté : 07 sept. 2004, 07:40
par Invité
de l'info : shellac = gomme laque = sécrétion d'insecte indien.

A+

Manuel

Gomme laque

Posté : 10 sept. 2004, 07:34
par Invité
C'est ce qu'utilisent les restaurateurs de meubles anciens pour réaliser le vernis au tampon. On en trouve chez les fournisseurs de vernis et colles. En général les bons antiquaires savent où en trouver.
Cela dit, la nouvelle méthode traditionnele de pauting chez les nordiques est en effet l'eau saturée de bicarbonnate de soude... Faire des essais avant, car cela dépend de la qualité du cuir. Surtout pas de cuir au chrome, in ne réagit pas. Le tannage au chène est le meilleur, et en général, les spécialistes utilisent un cuir "orthopédique", c'est celui utilisé pour le doublage des prothèses...Mais ça marche très bien avec du collet tanné naturellement. Ne pas oublier d'envelopper le couteau dans du film plastique.

Gomme laque

Posté : 10 sept. 2004, 23:26
par Invité
Salut,
êtes-vous sûr de l'utilisation de la gomme-laque à l'état pur pour durcir le cuir, car premièrement ce n'est pas vraiment bon marché et deuxièmement à l'état naturel c'est très cassant donc le cuir doit se craqueler à la longue
maintenant je pose la question n'y aurait-il pas une recette spécifique pour pallier à ces désagréments.

Posté : 10 oct. 2004, 00:37
par Invité
Ben oui, le cuir, soit on le durci et ca craque, soit on le laisse souple et ca craque pas. Il me semble qu'il ny ait pas trop le choix. Entre les deux il y a quand meme un juste milieu a trouver, question de dosage.

Il y avait déjà

Posté : 10 oct. 2004, 09:33
par Invité
eut un post sur le sujet :

Pour durcir le cuir on peut le tremper dans de l'eau chaude saturée en bicarbonate de soude.

Jef